|
Crosman 1077
|
|
| Dare-devil |
Дата: 07.09.2012, 22:17 | Повідомлення # 41 |
Група: Перевірені
Реєстрація: 20.07.2010
Повідомлень: 783
Статус: Offline
| Согласен. Но, лично мне, "пиляние" крыса кажется толи бесперспективным, толи трудоёмким... или просто крыску жалко  Мне больше по душе другой путь - сделать из пистолета штурмовой карабин! Хотя такой путь будет не менее трудоёмким и более финансово затратным...
Главное не награда, а борьба!
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 08.09.2012, 16:40 | Повідомлення # 42 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Вот так всегда: карабинеры хотят укоротить винтовку до размера пистолета, а пистолетчики хотят сделать из пистолета карабин 
Перебрал свою Крысу. Почистил узел прокола, прочичтил газовую трубочку, заменил сломанную задвижку ствола, подмотал на стволик скотч (чтобы меньше болтался в кожухе) и заменил надбалонную прокладку (пока не травила, но жить ей оставалось недолго, т.к. была вся в трещинах). На запчасти купил недорого у Нео неисправную Крысу без ствола и ложи. Теперь у меня 3 магазина  Кстати, у Крыс 2002 г.в. (моя) и 2007 (Нео) прокладки отличаются, причём у новых они сделаны получше и, вроде бы, с другого материала.
Также купил на авторынке резиновое колечко в пластиковый носик клапана (на схеме оно есть, но в продажу винтовки идут без этого уплотнения, хотя проточка под него имеется). Колечко стало туго, пришлось притирать с помощью дрели и наждачки, а стандартную пружинку носика заменить на более жёсткую. Если раньше, поддерживая Крысу за магазин, при выстреле явно ощущалась струя холодного газа, то теперь такого нет - всё идёт в ствол.
Теперь о результатах. А они... те же  Хотя первые выстрелы вселили оптимизм - 144, 148, 153 (с сильным хлопком и облачком газа), но потом скорость начала очень резко падать и к концу первого магазина составляла всего 113-114 м/с. Второй магазин 130...110, третий - 126...90. И всё... Несмотря на низкую скорость, баллончика хватило всего на 3 магаза, как и на полноценных Крысах, которые выдают под 180... Замерял Люманом 0,55 на баллоне Умарекс при температуре около 20 град. Стрелял размеренно, с паузами по 2-3 сек.
Да и хрен с ней, со скоростью, но почему такая низкая стабильность?!?! Вроде, нигде не травит, всё смазано. Грешу на иглу - ну очень короткая и тонкая, на горле баллона оставляет даже не отверстие, а вмятину с еле заметным надрывом. Ну, или с клапаном что-то, но туда лезть совсем не хочется...
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 11.09.2012, 23:58 | Повідомлення # 43 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Игла не при делах. Сегодня закрутил баллон так сильно, как только смог - дыра в горле получилась норм. Предварительно почистил ствол и снова смазал (точнее, просто залил!) клапан. Но картина со скоростями та же... Осталось набраться смелости (или просто набраться  ) и полезть в клапан.
Никто на днях не планирует свою Крысу разбирать? Было бы интересно для проверки поставить себе другой, заведомо исправный.
П.С. Блин, не было б у меня хрона - и горя бы не знал! Стреляет - ну и ладно...
|
| |
| |
| Phantom |
Дата: 12.09.2012, 00:16 | Повідомлення # 44 |
|
Група: Перевірені
Реєстрація: 20.01.2012
Повідомлень: 918
Статус: Offline
| А это не несет последствий для исправной крысы? Я не против дать тебе на проверку клапан в сборе.А что тебе даст это, хочешь исключить вариант с неисправностью клапана?может пружина ослаблена.
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 12.09.2012, 00:25 | Повідомлення # 45 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Именно так - если с др. клапаном будет всё ОК, значит мне свой надо насиловать.
Со слабой пружиной стреляло бы стабильно слабо и баллона хватало бы на больше, чем 3 магазина.
|
| |
| |
| Hеlvig |
Дата: 12.09.2012, 09:49 | Повідомлення # 46 |
Група: Резерв
Реєстрація: 11.08.2010
Повідомлень: 2004
Статус: Offline
| Попробуй заодно поменять пружинку ударника, может слабо бьет. Если это все же клапан, тогда, скорее всего стоит тугая пружина на штоке и ударник ее не может пробить, либо в результате тюнинга клапана на шток поставили слишком тугие прокладки, и они тормозят шток. В клапанах мр 654, 661, крыс 1077 и револьвера, а также в вальтеровском клапане, везде на штоке стоит не обыкновенное колечко из черной резины, а прозрачное( силиконовое).
"В правосєка два раба,
потомушо жизнь борьба" © Mykola Voskalo
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 12.09.2012, 10:16 | Повідомлення # 47 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Усилие спуска нормальное, как и у других.
Со слов продавца, внутрь никто не лазил. Правда на стволе стояла какая-то самопальная пластиковая трубка по типу интегр. модера, но непонятного предназначения. Чтобы снять (а следовательно, и установить её) прошлось разбирать карабин.
И что ещё меня смущает: у всех Крыс, что я видел, пластиковый колпачок с носиком клапана - черного цвета, а у меня - белого. Или в 2002 они все такие были, или это и правда какой-то ослабленный клапан.
|
| |
| |
| Hеlvig |
Дата: 12.09.2012, 11:42 | Повідомлення # 48 |
|
Група: Резерв
Реєстрація: 11.08.2010
Повідомлень: 2004
Статус: Offline
| Проверь диаметр выходного отверстия на носике клапана. Добавлено (2012.09.12, 10:20)
---------------------------------------------
о белых носиках в клапанах я не слышал. Если это и есть "мифический" клапан для американского рынка, то тн наоборот должен быть неослабленым. Добавлено (2012.09.12, 10:33)
---------------------------------------------
таки нашел в сети клапан с серым носиком. Похоже, что я не ошибся в своем предположении на счет америкосовости
http://www.airgunhome.com/pages/1077disassembly.html смотри внизу страницы Добавлено (2012.09.12, 10:41)
---------------------------------------------
http://www.airgunhome.com/agforum/viewtopic.php?p=1713 Добавлено (2012.09.12, 10:42)
---------------------------------------------
клапан праильный, там и рез. колечко на месте.
"В правосєка два раба,
потомушо жизнь борьба" © Mykola Voskalo
|
| |
| |
| Phantom |
Дата: 12.09.2012, 11:44 | Повідомлення # 49 |
|
Група: Перевірені
Реєстрація: 20.01.2012
Повідомлень: 918
Статус: Offline
| А пружинка то у них другая стоит(длиннее).
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 12.09.2012, 12:12 | Повідомлення # 50 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Хелвиг, спасибо за ссылки! Замерю свой белый перепуск, и сравню с чёрным, хотя, думаю, дело не в нём.
Рудик, если ты про вторую ссылку, то да - там пружины две и обе не родные. Кстати, хорошо видно утяжеление курка.
А ещё многие пишут, что травит клапан по штоку. Скорее всего, у меня как раз такое, т.к. при мизерной мощности очень уж резво газ заканчивается. Только как это проверить? В момент выстрела клапан же внутри ствольной коробки находится, и сквозняка не слышно.
Правда, пару раз мне показалось, что между половинок СК в лицо дуло, даже каплей смазки плюнуло
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 12.09.2012, 22:59 | Повідомлення # 51 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Проверили мою Крысу с клапаном Рудика. Первый магазин 170...180 м/с, второй 186...150. Третий не отстреливали, т.к. всё стало ясно и так.
Сравнили перепуски. Оказалось, они отличаются не только цветом, а и диаметром: белый 2,5 мм, чёрный - 3,2 мм.
Думаю, диаметр перепуска влияет только на макс. скорость (вот, кста, решение для тех, кто не хочет выйти за 160 м/с), но причина её нестабильности где-то в клапане поглубже.
|
| |
| |
| Koljan |
Дата: 12.09.2012, 23:57 | Повідомлення # 52 |
Група: Резерв
Реєстрація: 16.02.2012
Повідомлень: 1364
Статус: Offline
| Ви б свої дослідження на загальний всеукрхардфорум кинули. Думаю багатьом би згодилося. Тема дійсно цікава.
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 14.09.2012, 00:15 | Повідомлення # 53 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Исследования - это правильное слово. Но пока практической пользы они не приносят, это исследования только ради исследования...
Сегодня более внимательно сравнил клапаны 2002 и 2007 г.в. Несмотря на то, что у старшего перепуск меньше на 0,7 мм, зато выход. отверстие штока примерно на столько же больше, чем у младшей версии. Удивившись такому несоответствию, я заменил белый колпачок чёрным. И случилось чудо: первых 5-6 выстрелов скорость держалась на довольно стабильном уровне 170-175 мысов. Правда, пару раз по непонятной причине случились сдвоенные или строенные выстрелы (было похоже на короткую очередь). Я от радости уже собрался танцевать на рояле, но потом внезапно всё вернулось на круги своя
П.С. Скоро разорюсь на баллончиках...
|
| |
| |
| maks |
Дата: 14.09.2012, 10:16 | Повідомлення # 54 |
Група: Резерв
Реєстрація: 15.11.2011
Повідомлень: 311
Статус: Offline
| Лучшая машина — новая машина!
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 14.09.2012, 23:09 | Повідомлення # 55 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Полдня проигрался с клапанным узлом. Старая версия внутри отличается от новой чуть большим размером отверстий в штоке и более жёсткой пружиной:
Также понял, что по штоку не травить не может, т.к. диаметр под шток в седле больше диаметра самого штока на 0,5 мм (возможно, в Крысах из коробки это место более герметично).
Перепробовав все возможные комбинации пружины, штока и седла, стравив впустую несколько баллончиков (для таких экспериментов надо иметь перезаправляйки или адаптер с вентилем на 88 г баллон), я так и не добился нормальной повторяемости выстрела. Правда, с ослабленной пружинкой в клапане скорость первых выстрелов подросла до 170 м/с и пропали "автоматные очереди".
Клапан, который мне достался от Нео, не травил. Но при испытаниях с него давлением вырвало седло (виновато немного деформированное стопорное колечко, раздолбаная канавка под него в корпусе или мои кривые руки) и немного поломало внутренности ствольной коробки. Хорошо, что у меня была вторая на замену. И хорошо, что не разорвало коробку на осколки у меня перед лицом (как раз был без очков).
Всё, я сломался... Крысу поставил в угол до лучших времён.
|
| |
| |
| Koljan |
Дата: 15.09.2012, 01:03 | Повідомлення # 56 |
|
Група: Резерв
Реєстрація: 16.02.2012
Повідомлень: 1364
Статус: Offline
| Істина десь поряд. Думаю щоб дослідити крису треба знайти точну схему. почитати на зарубіжних сайтах(скажімо США) що як до чого. Здаватися гадаю рано. Звісно шкода балончиків(вони б краще мені на дрозда пішли))) Але зважаючи на коментар Трасера: робота пророблена навіть дуже не мала. Через що не хотілося б почути від товариша, що він зупиняється на (не рахуйте за насмішку) досягнутому.
|
| |
| |
| Trio |
Дата: 15.09.2012, 01:55 | Повідомлення # 57 |
Група: Адміністратори
Реєстрація: 28.04.2012
Повідомлень: 3150
Статус: Offline
| та нє треба робити. можливо варто всім крисоводам команди скинутися на балончики, можливо варто звернутися до тих, хто лагодить ті криси. нехай одн раз полягодять і пояснять в чому проблема...і все..а докладний опис буде корисний всім
"Тот, кто не помнит своего прошлого,осуждён на то, чтобы пережить его вновь." Джордж Сантаяма
"Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет..."(с)
|
| |
| |
| Phantom |
Дата: 15.09.2012, 02:34 | Повідомлення # 58 |
|
Група: Перевірені
Реєстрація: 20.01.2012
Повідомлень: 918
Статус: Offline
| Я уверен Дима читал все форумы и как я знаю зарубежные.И он знает в чем проблема, но решить существующими методами пока не может.
Повідомлення відредагував ruud1k - Сб, 15.09.2012, 02:43 |
| |
| |
| Trio |
Дата: 17.09.2012, 19:11 | Повідомлення # 59 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 28.04.2012
Повідомлень: 3150
Статус: Offline
| тільки що повернувся додому і вже маю можливість потримати в руках крису. шкода лише, що зараз вже пізно і постріляти вийде лишень завтра. Добавлено (2012.09.17, 18:11)
---------------------------------------------
зарядив - постріляв...хрона не маю (дуже сподіваюся, що Трасер візьме на наступне тренування), але по відчуттях стріляє повноцінно. Принаймні у старій скомканій простині залишилося 12 дірок майже наскрізь, а деякі кулі (0.45 гр) були досить сильно побиті. пішов замовляти важчі кулі...
"Тот, кто не помнит своего прошлого,осуждён на то, чтобы пережить его вновь." Джордж Сантаяма
"Самые жаркие уголки в аду оставлены для тех, кто во времена величайших нравственных переломов сохранял нейтралитет..."(с)
|
| |
| |
| Tpacep |
Дата: 17.09.2012, 19:37 | Повідомлення # 60 |
|
Група: Адміністратори
Реєстрація: 19.10.2010
Повідомлень: 3749
Статус: Offline
| Цитата ruud1k он знает в чем проблема, но решить существующими методами пока не может.
Теперь уже на 99% знаю. Это типичная болезнь всех 1077 - седло клапана. Вернее, та его часть, что отвечает за герметизацию штока. Подозреваю, что даже в Крысах из коробки это место не совсем герметично, а в процессе эксплуатации разбивается ещё больше, т.к. курок бьет по штоку не точно по его оси, а немного под углом. Чем больше настрел - тем больше выработка седла (а возможно, и штока клапана). Причём, тут возможны 2 ньюанса:
1. Даже с приличным настрелом всё может быть ОК, но только до первой разборки-сборки клапанного узла (то, о чём много раз говорил Хелвиг, ибо собрать седло и шток так, как они стояли до ремонта, практически невозможно).
2. В закрытом состоянии клапан не травит, но в момент выстрела значительная часть газа прорывается назад по штоку (только так я могу объяснить постоянное падение мощности даже при нетемповой стрельбе и малый запас выстрелов с баллона).
Также этим объясняется тот факт, почему боевой клапан Крысы имеет такую трудноразборную конструкцию. Он просто-напросто не подлежит ремонту!
П.С. Ещё пара недель - и я свободно смогу читать лекции по "крысологии" 
|
| |
| |
